Ottiche Old

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qwerty86
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Ottiche Old

Messaggio da leggereda qwerty86 » domenica 17 marzo 2013, 0:42

Ciao ragazzi, stavo pensando di prendere un 85mm e volevo prendere magari qualche ottica "old" anche manuale e che non costi molto...qualcuno conosce qualcosa? Abulafia, tu mi sembra che hai abbastanza esperienza con queste ottiche.
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Liviux
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Re: Ottiche Old

Messaggio da leggereda Liviux » domenica 17 marzo 2013, 12:00

Però Abulafia ha una Pentax: può montare senza adattatori lenti prodotte nell'arco di sessant'anni.
D'altra parte le Canon, con il loro tiraggio più corto, possono montare anelli adattatori per qualsiasi attacco, compreso il vecchio M42 a vite.
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Ovo
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Messaggio da leggereda Ovo » domenica 17 marzo 2013, 13:35

Io ho il fisheye samyang ed è completamente manuale e come qualità, per quello che costa, non ci si può certo lamentare. Essendo completamente manuale (sia fuoco che diaframma) ha un piacere di utilizzo piuttosto vintage. Potresti valutare qualcosa sempre dello stesso produttore, so che hanno una bella linea di prodotti e ci sono un paio di 85mm che potrebbero fare al caso tuo...non ho idea del prezzo.
Così eviti di prendere roba vecchia che magari ha le croste di funghi dentro.

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Re: Ottiche Old

Messaggio da leggereda stefaninino » domenica 17 marzo 2013, 13:40

Ciao Querty!Ma tu che sistema usi?Perchè su nikon è un po' un casino per il tiraggio. Al'epoca mi ero interessato e mi sembra che qualità prezzo lo jupiter 85mm non dovrebbe essere male...ma non so dirti altro...però sinceramente io darei un'occhiata al samyang 85mm di cui se ne parla molto molto bene (tanto saresti cmq in MF), solo che su canon non credo abbia il chip per l'esposimetro.
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Re: Ottiche Old

Messaggio da leggereda qwerty86 » domenica 17 marzo 2013, 16:27

Dimenticavo di dire che ho Canon. Vedendo un po' in giro mi sembra di capire che come prezzo, il samyang 85 e il Canon 85 sono più o meno vicini. Più che altro volevo mettermi a giocherellare con qualche vecchia ottica senza spenderci troppo.
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Re: Ottiche Old

Messaggio da leggereda stefaninino » domenica 17 marzo 2013, 17:16

Capito...prova pure con l'helios 40 (85mm)...ne parlano bene ma non so la fascia di prezzo. Io comprai l'helios 44 (58mm) per modificarlo per nikon ma non ci sono riuscito (ancora!!)...la resa è ottima per 30/40 euro...ma su nikon perde il fuoco all'infinito.
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Re: Ottiche Old

Messaggio da leggereda raffaele75 » domenica 17 marzo 2013, 17:36

@qwerty: il miglior, a mio giudizio, obbiettivo russo 85mm è l' Helios 40-2, ma non costa poco.
@stefano: guarda qui per avere il fuoco all'infinito: http://forum.manualfocus.org/viewtopic.php?id=12363
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Messaggio da leggereda qwerty86 » domenica 17 marzo 2013, 18:42

Bella bestiolina l'helios 40-2, ma quanto costa!

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Re: Ottiche Old

Messaggio da leggereda raffaele75 » lunedì 18 marzo 2013, 10:16

e quanto pesa! nu chil'!

l'alternativa sembra essere il jupiter 9 che è un 85mm f2 copia dello zeiss sonnar.
non sembra male, anzi, ma con le lenti russe spesso bisogna beccare il modello buono e senza problemi.

un'altra alternativa da ritratto è il pentacon 135mm 2.8, un po' lungo su aps-c ma ottimo, chiamato "the bokeh monster" per lo sfocato

potresti pensare anche ad obbiettivi per medio formato dove l'80mm è la focale più usata e perciò sono lenti molto diffuse ed ora poco costose. (per esempio zeiss biometar 80mm 2.8)
però non so bene se si possono adattare, fai una ricerca più approfondita
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Re: Ottiche Old

Messaggio da leggereda stefaninino » lunedì 18 marzo 2013, 12:49

Grazie Raf!!In realtá avevo giá visto il quel post e ho seguito tutti i passi ma non ci sono riuscito alla fine...cioé smontato, modificato e rimontato (con annesse imprecazioni) ma niente fuoco all'infinito, poi mi ero ripromesso di riprovarci ma alla fine sono partito...cmq ce l'ho in valigia e appena torno in Brasile ci riprovo: la lente é interessante pur avendo una focale "particolare".
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Re: Ottiche Old

Messaggio da leggereda Abulafia » lunedì 18 marzo 2013, 16:02

Eccomi qua, sono stato qualche giorno lontano dall'internetto.

Su Canon puoi usare tranquillamente gli m42, e ad 85 c'è un vero e proprio must have nonché best buy nonché altre espression inglesi inutili: lo Jupiter 9 85mm f/2.
E' un clone Zeiss (precisamente del Sonnar 85 f/2) uscito fuori dalla fabbriche russe: il progetto ottico è indiscutibilmente buono, l'assemblaggio e la resa variano un po' a seconda dell'oggetto che si trova. E' opinione abbastanza comune che comunque gli esemplari "non perfetti" siano pochi (almeno sui forum che ho letto io).

Si trova fra gli 80 e i 150€ su e-bay, di solito. Sembra che nei mercatini si possa arrivare facilmente anche a 50-60€.

Caratteristiche: buona nitidezza, sfocato graduale per un buon effetto "3D", ma con sfocato molto particolare tipico di molti Zeiss; ha il bokeh "swirly", che a molti piace e che molti altri trovano nervoso e poco sopportabile. A me piace.
Come molti obiettivi d'annata a volte dà foto poco contrastate (ma si risolve in PP in un attimo).

E' un obiettivo molto piccolo (considerata la focale), ma abbastanza pesante come un po' tutti i russi d'annata.
Monta filtri 49mm, il che lo rende economico anche su questo versante (io lo uso spesso per paesaggio, usando il polarizzatore del 18-55 con anello step-down).

Ci sono vari modelli, la differenza principale è fra quelli con MC (trattamento anti-riflesso) e quelli senza. Ovviamente sono da preferire i primi.

A tutta apertura NON è nitido, ma dà uno stranissimo effetto "fluo" soprattutto in presenza di forti luce. Con i ritratti ci sta un amore e risparmia parecchio sulla "lavorazione" della pelle in PP. A 2.8 e ancor di più a 4 non ha problemi di risolvenza.

Diciamo che entro i 100€ io lo comprerei ad occhi chiusi, altrimenti comprerei un Helios 44-m 58mm f/2: è più corto di 27mm, ma su aps-c corrisponde quasi esattamente al "vecchio" 85mm da ritratto.
In più si trova agevolmente sotto i 20€ spedito...

In ultimo: è d'obbligo l'anello adattatore con conferma di messa a fuoco, altrimenti usarlo ad f2 non risulterà facilissimo.
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Re: Ottiche Old

Messaggio da leggereda Abulafia » lunedì 18 marzo 2013, 16:04

Ovviamente mi sono perso l'ultimo post di Raffaele sullo Jupiter, altrimenti mi sarei dilungato di meno (non è vero, sono grafomane).
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Re: Ottiche Old

Messaggio da leggereda stefaninino » lunedì 18 marzo 2013, 16:12

Non vale lo Jupiter l'avevo nominato io per primo!!!:-))))
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Re: Ottiche Old

Messaggio da leggereda raffaele75 » lunedì 18 marzo 2013, 16:25

repetita iuvant! :read:
:D
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Messaggio da leggereda qwerty86 » lunedì 18 marzo 2013, 23:11

Grazie per le info ragazzi ;-)

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Re: Ottiche Old

Messaggio da leggereda Abulafia » martedì 19 marzo 2013, 15:35

stefaninino ha scritto:Non vale lo Jupiter l'avevo nominato io per primo!!!:-))))


Argh, allora sono del tutto rincoglionito :old: :help
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Re: Ottiche Old

Messaggio da leggereda NoPlaceToHide » martedì 2 aprile 2013, 17:03

Ritorno su questo bel forum a parlare di ottiche Vintage! :D

bene bene...se cerchi espressamente 85mm ti hanno già risposto sopra, se invece cerchi una bella ottica manuale M42 con uno sfocato esagerato e buon prezzo, Tair 11-A 135mm e 21 (se non ricordo male) lamelle...

Lavora solo in step-down, ma è uno piacere utilizzarlo nitido come un rasoio chiudendolo di 1-2 stop.
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Re: Ottiche Old

Messaggio da leggereda Abulafia » martedì 2 aprile 2013, 17:34

NoPlaceToHide ha scritto:Ritorno su questo bel forum a parlare di ottiche Vintage! :D

bene bene...se cerchi espressamente 85mm ti hanno già risposto sopra, se invece cerchi una bella ottica manuale M42 con uno sfocato esagerato e buon prezzo, Tair 11-A 135mm e 21 (se non ricordo male) lamelle...

Lavora solo in step-down, ma è uno piacere utilizzarlo nitido come un rasoio chiudendolo di 1-2 stop.


20 lamelle, e di sicuro il mio miglior obiettivo per nitidezza, anche a tutta apertura.
In più è anche fra quelli che la K-5 tratta meglio nella conferma di messa a fuoco, sempre precisissima.

Ha un solo difetto: pesa un bordello e si nota alquanto per dimensioni :boing:
Comunque, per quanto mi riguarda, forse è troppo lungo su aps-c.

Lo Jupiter-9 risulta più portatile e comodo come focale per tante cose.

Più che pensare al Tair, penserei all'Helios 44M 58mm f/2, che su Aps-c equivale all'angolo di campo dei vecchi 85.
E' un ottimo obiettivo e si trova agevolmente sui 20-30€ spedito (io l'ho pagato 18€ prima di questo Natale).
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